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Kellerkomiks distanziert sich hiermit von der Aussage, dass sich nicht jedes gesellschaftliche Problem durch Kannibalismus lösen lässt.
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(created: 19.05.2009, uploaded: 19.05.09 23:18)
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 antonreiser - 11.12.09 20:06
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Was darf die Satire? Alles. (Tucholsky)
Der Satiriker muss nur noch die Reaktionen aushalten.
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| Wolfgang - 08.06.09 17:23
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Das ist ein Thema ohne Boden Keller. Wir alle entscheiden das mit als Kunde. Verlangt beim Metzger Fleisch von alten erhaltenswerten Haustierrassen ( die lohnen nicht für Massenhaltung), esst das Obst und Gemüse der Jahreszeit aus der Region. Wer braucht zum Überleben wirklich Erdbeeren im Winter oder Äpfel im Frühjahr?
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| Keller - 08.06.09 16:45
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| jah - 21.05.09 20:29
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@rob: niemand konkret, ich meine stammtisch-antisemiten im allgemeinen. hab ich auch so geschrieben.
ach so, du meinst, das bezieht sich auf die leute, die vor mir kommentiert haben? nein.
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| Rob - 21.05.09 00:17
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@jah Wen meinst du eigentlich konkret mit Stammtisch-Antisemit?
Die Welt ist in jedem Fall kompliziert und weiß Gott komplizierter als in dieser Bildergeschichte dargestellt. Die Macht des Künstlers besteht nun aber darin, Zusammenhänge zuzuspitzen und Unbequemes zu thematisieren, was Kollege Keller hiermit eindeutig tut. Mit Verlaub, aber jedes Werk kann missverstanden oder falsch interpretiert werden, selbst ganz und gar harmlose Cartoons. Im Endeffekt sollte man aber immer zu seiner Botschaft, so man denn eine solche überhaupt hat, aber auch stehen. In diesem konkreten Fall geht es um Heuchelei. Die Heuchelei heute, gestern und in tausend Jahren für eine Schuld zu büßen und darüber die aktuellen Ungerechtigkeiten zu verdrängen, für die es sehr wohl eine Erklärung und auch Schuldige gibt (die Kobloch oder DIE Juden im allgemeinen sind es natürlich nicht). In dem Sinne, Gratulation für einen Künstler auf toonsup, der mal ernsthaft eine eigene Meinung vertritt.
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| Keller - 20.05.09 23:50
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Ich verstehe. So war das nicht gemeint, aber die Interpretation ist natürlich möglich, wenn man will.
Danke dafür in jedstem.
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| jah - 20.05.09 22:18
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von "kann man nicht machen" hab ich nicht gesprochen, nur dass ich nicht drüber lachen kann.
ich werd bestimmt nicht nach dem zensurbalken schrein!
tatsächlich ist es ein guter comic, sehr krass sauber konstruiert, da kann ich nicht motzen. nur verdirbt mir den spass daran, dass sich hier jeder stammtisch-antisemit in seiner weltsicht bestätigt fühlen darf, das ist alles.
Argumente?
zum beispiel die figurenkonstellation: alles ist auf die knobloch ausgerichtet, sie ist dominant und manipulativ. merkel kriecht ihr in den arsch, köhler lässt sich mit freuden von ihr geißeln und demütigen. eine moralisch-verrottete politikerelite, die am rockzipfel der judenlobby hängt, ganz toll! an was erinnert uns das?
dann dein argument, es gehe um die hungerleider: hauptansprechpartner für die ist wieder die knobloch, die merkel ist nur ihr anhängsel. da wird natürlich die hungerkrise mit dem holocaust in beziehung gesetzt, was denn sonst? die akkusation ist ja recht deutlich: der zentralrat propagiert die einmaligkeit und unvergleichbarkeit des holocausts, relativiert und verniedlicht dadurch das heutige massen-sterben anderer (nichtjuden). da steckt ja auch manch wahres drin. dann kommt aber die kannibalismus-conclusio: wieder ist das movans, die "strippenzieherin", die knobloch.
da kann man, wenn man dumm oder feinsinnig genug ist, die lesart anbringen: an dem ganzen elend der 3.welt ist unsere entartete gier schuld, die von den strippenziehern hinter den kulissen, dem "ewigen juden", angestoßen und gelenkt wird
und bei so ner message ist bei mir schluss.
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| Volkertoons - 20.05.09 15:22
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Du bist ein Schatz 
Das "und" nach "ihr Konsum" ragt zwar immer noch in den Mann aus Afrika hinein, aber ich will mal nicht weiterpingeln.
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| Keller - 20.05.09 15:12
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Oi, aber dich kriegma heut auch noch befriedigt. Erledaygt.
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| Volkertoons - 20.05.09 14:58
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Mit der Sprechblasenkorrektur jetzt dann schon 4einhalb Sterne. Der Text bei den beiden mittleren Panels auf Seite 3 ragt noch unelegant in Sprechblasenränder und Zeichnnung hinein. 
Bin ganz schön pingelig heute...
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| Keller - 20.05.09 14:02
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Oi, ganz schön viele Antworten. Danke allerseits.
Erst mal generell: Es gibt natürlich einen gewissen Unterschied zwischen dem Inhalt von Werken und der Meinung der Autoren, so wie immer eigentlich, Rio Reiser wollte ja auch nicht wirklich König von Deutschland werden (hoffe ich). Inhalt = Meinung + Intention, und letztere hat hier ein ziemlich großes Gewicht. Ich wollte den Leser in erster Linie mit einer so extremen Stellungnahme konfrontieren, bam, nachdenken/gegenargumentieren ist sehr gewünscht, das zeigt dass man sich der Problematik bewusst ist. Will ich auf Teufel komm raus provozieren? Vielleicht schon, aber dann nur als Mittel zum Zweck.
Trotzdem stehe ich natürlich irgendwie zum Inhalt.
@Karl: Ja mei, der Fall hier tuts auch. Ich hätte auch die Firmenunterstützungen der Regierung nehmen können, aber da gibts nicht so viele Tote zum direkten Vergleich, glaub ich.
@Jah+Lahs: Den Vorwurf hab ich mir schon ein paar mal anhören dürfen.
Also erstens ist "jüdische Weltverschwörung" eine krasse Überinterpretation, wie Andi schon sagt, danke.
Zweitens sind Bauchschmerzen keine Diskussionsgrundlage. Ihr habt Bauchschmerzen, na und?Tough luck. Von den Leuten, die mir mit solchen "moralischen Gefühlsverletzungen" gekommen sind, hat bisher kein einziger anständige Argumente geliefert, nur "das kann man einfach nicht machen, punkt aus". Worüber soll man da diskutieren? Ihr pflegt eher schon wie religiöse Fanatiker zu argumentieren, wenn es um das Thema geht. Eigentlich ironisch.
Und zu guter letzt: Es geht hier nicht um Juden, es geht hier um die Hungertoten! Das wir hier nur um erstere diskutieren ist eigentlich schon eine Bestätigung dafür, dass das Thema in der Gesellschaft unverdient wichtiger genommen wird als zB. das Hungerproblem. Und ua. darum gehts in diesem Comic. Andi hat das sehr passend geschrieben, denke ich.
@Volker: Danke für die Ausführungen, da wird mir auch so einiges klarer
Die technischen Mängel sind mir noch gar nicht aufgefallen, danke. Ich habe die Sprechblase ausgebessert, was war ansonsten noch? Ich seh nix.
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| andirasper - 20.05.09 11:34
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Na kommt Jungs man kann auch überinterpretieren, das ist ein Comic und es ist witzig also Ziel erreicht. Wenn ich was von jüdischer Weltverschwörung lese  Gegen die Verfolgung von Menschen (wird immer nur vom Genocid gesprochen, z.B. Behinderte haben scheinbar nicht so eine große Lobby) unter Adi H aus Ö kann man nichts mehr tun das ist Vergangenheit (und gegen das Vergessen ist meiner Meinung nach ein Berg aus Steinen inmitten von Berlin nicht die richtige Vorgehensweise, by the way gibt es immer noch eine Menge Darstellungen von Juden als ein gewisses Nutztier in D, das scheint aber in Ordnung zu sein), sehr wohl sterben in dieser Sekunde gerade was weiß ich wieviele tausend Menschen an Hunger und Durst aufgrund unseres Wahns nach immer mehr jederzeit für lau. Unterstützt Eure Bauern, Schlachter, Bäcker vor Ort und schränkt Euren Konsum von Nestle, Kraft und Mc Donalds Produkten ein wenig ein und amüsiert Euch über diesen großartigen Comic.
Ich habe 5* gegeben, allerdings muß ich Volker recht geben das die angesprochenen Kleinigkeiten in der Ausführung zu bemängeln sind...ich änder es aber jetzt nicht mehr weil der Petitions-Mülleimer das wieder aufhebt 
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| Kiste - 20.05.09 10:47
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Es geht ja nicht nur um das Mahnmal als Geldverschwendung. Die netten Botschafter sprechen ja die eigentlichen Missstände (Subventionen, Anbauflächenverteilung, Billigexporte...) an, welche nicht gerade förderlich sind, den Hunger auf der Welt zu bekämpfen. Sehr gut gefallen hat mir die Passage, dass das Fleisch seinen wahren, teuren Wert in den westlichen Ländern zurückbekommen soll. Recht hast du damit!
Am Rande: Im letzten Bild fehlt ein "n" bei Greepeace.
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| Volkertoons - 20.05.09 10:44
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Bauchschmerzen kriege ich keine, sehe aber auch das Problem, dass das gegeneinander Aufrechnen von Opfern / Verbrechen / Leid eine heikle Angelegenheit ist. Nicht im statistischen oder mathematischen Sinn, sondern im ethischen. Dagegen kann man einwenden, dass auch das Missachten solcher Zahlen ethisch fragwürdig ist. Es ist auf jeden Fall ein Ballanceakt. Aber genau das ist ja irgendwie auch dein Ding und ich denke, dass man dazu sehr konträre Positionen einnehmen kann, was zum Diskutieren anregt und damit zum Nachdenken. Und das dürfte, wie ich dich kenne, genau deine Intention sein. Aus diesem Grund hat der Comic für mich auch seine volle Berechtigung.
Großartig finde ich, wie du schwärzesten Humor als scheinbare Albernheiten tarnst, bittere Realitäten in absurde Gewänder kleidest. Ebenfalls beachtenswert ist für mich die Tatsache, dass du stets bereit bist, derartige Positionen offen einzunehmen, mit denen du nicht nur Freunde gewinnst. Dass du nicht vor der Grenze halt machst, wo bei Kritik und Satire auch mal die political correctness ins Wanken gerät - du also bewusst den sicheren Boden verlässt, auf dem man von allen nur Zustimmung bekommt, weil nur die Kritik geäußert wird, die eh bereits allgemein etabliert ist.
In dem Sinne ist der Comic für mich allemal seine 5 Sterne wert. Einen Stern Abzug gibts allerdings für die technische Ausführung, in erster Linie bei den Sprechblasen. Da ragt hier und da Text heraus, der Pfeil einer Blase, der in ein anderes Panel ragt, ist nicht deckend, so dass die Outlines des Panels dort hindurchkreuzen. Kleinigkeiten, die allerdings ins Auge fallen. Weißt du alles, weiß ich, aber vielleicht besserst du das ja nochmal nach? Würde mich freuen.
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| LAHS - 20.05.09 09:52
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Ich teile jahs Bauchschmerzen. Habe mir jetzt 3 mal alles angeguckt. Die Umsetzung ist toll, keine Frage, aber die Geschichte drumherum fragwürdig. Ich habe von einer Bewertung abgesehen, weil ich nicht weiß, wie ich das fair bewerten soll.
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| Karl - 20.05.09 09:43
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Ich finds ein wenig eine Milchmädchenrechnung gerade das Holocaustdenkmal für die an sich gute Idee herzunehmen, es hätten sich genug andere und weitaus sinnlosere "Geldverschwendungen" finden lassen.
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| jah - 20.05.09 08:22
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Bin ich hier der einzige, der hier bauchschmerzen bekommt?
dabei ist es gar nicht die direkte aussage, dass es wahnwitzig ist, teure holocaustdenkmäler in die landschaft zu setzen (die niemanden davon abhalten, anti-semit zu werden), während die halbe welt systematisch verhungert, ich gehe da d'accord. vielmehr stört mich deine metaphorik, die in meinen augen eben doch ziemlich nach "jüdischer weltverschwörung" stinkt. vielleicht bin ich da auch nur übersensibel, weil mein großvater in auschwitz war...darüber lachen kann ich jedenfalls nicht. falls du an einem dialog interessiert bist, stehe ich zur verfügung
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| gloiman - 20.05.09 07:30
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"Kellerkomiks distanziert sich hiermit von der Aussage, dass sich nicht jedes gesellschaftliche Problem durch Kannibalismus lösen lässt."
Für mich ist das die wahre Pointe ... könnte man das nicht noch in den Comic einbauen?
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| andirasper - 20.05.09 07:18
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Namensfaschist...angemalte Scheißnazis... ...seeeehr geil, der erhobene Zeigefinger wäre auch mein einziger Kritikpunkt aber da der Comic saukomisch ist interessiert das auch nicht weiter...'haben Sie überhaupt "Der Pianist" gesehen'...ich schmeiß mich weg...
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 BellaDonna - 20.05.09 05:39
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Normalerweise kann ich mit Politcartoons nicht wirklich viel anfangen da sie mir meist zu trocken sind und die Wahrheit nicht schwarz genug rüberkommt.
Aber Deiner hier ist bitterböse und absolut genial 
Ich bin begeistert
Soviele Sterne gibt´s garnet wie ich für den vergeben würde - also mußt ich es bei den fünfen belassen
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| Keller - 20.05.09 00:55
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@Paul: Erhobener Zeigefinger, ich weiß. Ich überlege schon seit nem halben Jahr an ner angemessenen Umsetzung dieser Idee, aber ohne ein bisschen Anti-Entertainment gehts nicht.
Die m²Zahl ist sogar noch zu niedrig, weil ich nur das Berliner Denkmahl berücksichtigt hab hehe Sachen gibts.
Die Taz würde mich wahrscheinlich phänomenal ignorieren, oder aber einen Artikel rausbringen darüber, dass neuerdings alle deutschen Comiczeichner den ZdJ niedermachen und deshalb verboten werden müssten. Man kennt ja seine Pappenheimer  Der ZdJ hat auch nicht auf meinen Mahnmalscomic reagiert.
@Rob: Er vertritt die Bundesrepublik völkerrechtlich, kann man sie noch mehr vertreten? Aber oha, du hast recht, er ist am besten getroffen hier. Ein Glück, dass er sonst nicht so oft zu sehen ist hehe. Komischer Kerl.
Man bemerke übrigens den Petitionen-Müllcontainer im ersten Bild.
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| Paul - 20.05.09 00:48
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Olla, ene mene mink mank, holladri-ööö! Bum-tscharass-assaaah!
Sehr gute puns drinne, Charaktere reichlich gelungen. Vielleicht etwas viel erhobener Zeigefinger (der gehört eigentlich in den Popo), aber das sag ich nur, weil ich einer von den Deppen bin, die bei Comics nicht so große Textblasen lesen wollen ... wo der Text schon über die Ränder quillt und so. Hab jetzt diese m² Zahlen nicht nachgerechnet, hört sich aber knorke an!
Angemalte Nazis ... das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. LOL,, rofl, !!1!!!1 lmao
Schick das gleich mal an die taz weiter!
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| Rob - 20.05.09 00:31
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Seit wann repräsentiert Köhler das dt. Volk?
Davon abgesehen ist der Beitrag als äußerst gelungenes und kompetentes Edutainment zu bezeichnen, das die betreffenden Personen gut karrikiert. Darüber hinaus wird ja auch dezent die Frage aufgeworfen, warum ausgerechnet "das Brandopfer" bis zum heutigen Tage so eine Wirkung hat und permanent als Alibi missbraucht wird a la "Sicher gibt es Probleme aber denk nur mal an den Holocaust". Gibt es denn vllt eine Israel-Lobby in der Weltpolitik? Nein, natürlich nicht, absurde Vorstellung.
PS: Köhler ist im letzten Bild hervorragend getroffen!
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| Keller - 19.05.09 23:59
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Oha danke Wolfgang. Sofort korrigiert.
Eigentlich nicht, aber Kannibalismus ist immer für einen allegorisch wertvollen Schluss gut
Danke Trumix.
Ironischweise hab ich jetzt Mordshunger nach 6 Stunden zeichnen. Erstmal essen mjamjam.
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| Trumix - 19.05.09 23:47
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Heftig! Und wohl war!!! Gratuliere zu dieser perfekten Darstellung von Zusammenhängen!!
Das "Aufressen" der Menschen der dritten Welt durch Verschwendung bei der eigenen Lebensmittelproduktionen.Genial
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| Wolfgang - 19.05.09 23:33
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öhem mir is was aufgefallen, im letzten Bild der zweiten Seite fehlen hinter der 963 die "millionen" das hat mich zuerst ein wenig verwirrt mit dem Zahlenverhältnis.
Aber sonst hast Dir ne Schweinearbeit gemacht mit dem Koscheren Mahl. Da würde mich wahrscheinlich mittendrin die Geduld verlassen.
Stand der Schluß so von Anfang an fest ?
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